-

betacool

Być zdrowym za cenę filiżanki kawy - o wyborze którego musimy dokonać

Mało kto już pamięta o ostatnim szczycie w Davos, który był o tyle szczególny, że Polska miała tam swój własny domek i podobno do tego domku przychodzili inwestorzy, którzy chcieliby robić w naszym kraju interesy.

Aby sobie odświeżyć pamięć należy wstukać w popularną wyszukiwarkę słowa: premier, Davos, inwestycje i wyskoczy nam cała lista odważnych i dynamicznych przedsiębiorców chcących zainwestować 1,5 miliarda złotych. Na stronie jest 10 wyników wyszukiwań, więc powinniśmy spodziewać się 15 miliardów wpompowaną w naszą gospodarkę. Gdy przyjrzymy się tym wpisom nieco bliżej, okaże się, że jedynym odważnym inwestorem stawiającym na nasz kraj była firma, AstraZeneca którą Forbes określił mianem światowego giganta biofarmaceutycznego.

Firma ta była już wcześniej obecna w Polsce i głośno chwaliła się flotą samochodową przyjazną światu i środowisku i najpiękniejszymi biurami w Polsce, które mają przypominać każdemu pracownikowi, że w centrum wszystkich działań firmy jest pacjent. W listopadzie 2019, a więc tuż przed spotkaniem w Davos AstraZeneca rozpoczęła współpracę z Uniwerystetem Warszawskim.

Płaszczyzny porozumienia zostały nakreślone w ten sposób:

"Studenci i naukowcy UW uzyskają szerszy dostęp do ekspertów posiadających unikatową praktykę biznesową i wiedzę o sektorze innowacji farmaceutycznych.

Natomiast będąca w światowej czołówce najbardziej innowacyjnych firma biofarmaceutyczna, jaką jest AstraZeneca, zyska możliwość rozwijania wybranych pomysłów naukowców UW i przekuwania ich w praktyczne sposoby leczenia dla pacjentów na całym świecie".

Już 23 stycznia, czyli dzień po komunikacie z Davos, ukazał się wywiad z prezesem polskiego oddziału firmy, który tak dookreślał model współpracy:

"...polscy specjaliści mają dzięki naszej inwestycji dostęp do najwyższego poziomu know-how w tej branży; mogą pracować we własnym kraju. Mamy u nas polskich naukowców, którzy kształcili się i pracowali w najlepszych zagranicznych ośrodkach akademickich i zdecydowali się na powrót do Polski i pracę z nami".

Po czym dodawał:

"Potrzebujemy w biotechnologii efektu Małysza – jednego człowieka, którego sukces zaszczepi chęć odniesienia podobnych sukcesów u kolejnych zawodników".

Nie jestem pewien, czy jest to efekt Małysza, czy efekt WOW, ale premier Morawiecki trafił w tym Davos w tak zwaną dziesiątkę, bowiem firma, z którą zapewnił sobie tak owocną współpracę, udowodniła, że jest na rynku biomedycznym prawdziwym liderem.

Już 15 czerwca 2020 fachowy portal "Polityka zdrowotna" za Reutersem doniósł:

"Umowa między AstraZeneca i czterema krajami europejskimi dotycząca szczepionek COVID-19 obejmuje podział do 400 mln dawek między członków Unii Europejskiej, proporcjonalnie do liczby ludności - donosi Reuters. 

Reuters powołując się na "francuskie źródło w biurze kancelarii prezydenta" w weekend miało dojśc do popisania umowy między brytyjskim producentem AstraZenecą a Francją, Niemcami, Włochami i Holandią na dostarczenie do 400 milionów dawek potencjalnej szczepionki.

-Zasada umowy polega na tym, że szczepionki będą dystrybuowane proporcjonalnie, w zależności od liczby ludności- czytamy. Producent miał zagwarantować produkcję szczepionek w Europie. 

Jak poinformowali w poniedziałek przedstawiciele Holandii, "szczepionki będą dostępne dla wszystkich krajów UE, które przystąpią do programu". 

W dniu 31 lipca  portal "Polityka zdrowotna" doniósł, że firma chce się zabezpieczyć na ewentualność, gdyby produkt nie był tak perfekcyny jak polskie biura firmy:

"AstraZeneca otrzymała ochronę przed przyszłymi roszczeniami z tytułu odpowiedzialności za potencjalne niepożądane działanie szczepionki COVID-19, w większości krajów, z którymi producent zawarł umowy na dostawy wyczekiwanego remedium na pandemię - informuje agencja Reutera.   

- To wyjątkowa sytuacja, w której jako firma po prostu nie możemy ryzykować, jeśli za ... cztery lata szczepionka wykaże skutki uboczne - powiedział agencji Reutera Ruud Dobber, członek zarządu AstraZeneca. - W zawartych przez nas umowach prosimy o zwolnienie z odpowiedzialności kontraktowej - mówił 

Jak informuje przedstawiciel producenta szczepionek, większość krajów godzi się na takie rozwiązanie, "ponieważ leży to w ich interesie narodowym ”. Podkreślił przy tym, że zarówno AstraZeneca jak i organy regulacyjne stawiają bezpieczeństwo jako najwyższy priorytet.

Które kraje zgodziły się zwolnić z odpowiedzialności producentów?

Jak stwierdzili w rozmowie z agencją Reutera urzędnicy UE, odpowiedzialność za szczepionkę była jednym z kontrowersyjnych punktów w europejskich działaniach na rzecz zabezpieczenia dostaw potencjalnych szczepionek COVID-19"

11 września przedstawiciel firmy wspomniał o konieczności partnerstwa z rządem.  Jego słowa przytoczył portal "Co w zdrowiu":

"- Koncerny farmaceutyczne potrzebują rządowej pomocy finansowej w opłaceniu potencjalnych pozwów - powiedział w czwartek dyrektor generalny AstraZeneca - Pascal Soriot. Zapewnienie wytwórcom leków ochrony w zakresie kompensacji w czasach pandemii powinno być typową procedurą. Zgodnie z amerykańskim prawem możliwe jest udzielenie rządowego zapewnienia o nie możności pozwania. - Jest to szersza ochrona niż ta, na którą mogą liczyć producenci działający ma terenie Europy - stwierdził. Obecnie prawo w Europie stanowi, że każdy może pozwać koncern, jednak rządową pomoc w pokryciu kosztów producent może otrzymać jedynie w pewnych okolicznościach. W świetle pościgu za szczepionką na COVID-19 taka forma ochrony była kwestią sporną podczas negocjacji z Komisją Europejską.

- Oferujemy szczepionkę "po kosztach", dlatego oczywistym jest, że potrzebujemy partnerstwa z rządem nie tylko w zakresie wytwarzania, ale także w aspekcie bezpieczeństwa oraz odszkodowań - dodał dyrektor AstraZeneca. Doprecyzował, że celem odszkodowań z punktu widzenia koncernów jest pomoc udaremniania nieuzasadnionych pozwów. - W innym wypadku koncerny będą tonęły w pozwach, tych zasadnych oraz tych niezasadnych. Wtedy dalsze prace nad szczepionką staną się nierentowne i żadna firma nie będzie chciała się tego podjąć. To wybór, który musimy podjąć jako społeczność - skwitował".

Ja chciałbym zauważyć, że "wybór, ktróry musimy podjąć " nie do końca jest chyba wyborem, ale to moja prywatna opinia i nie trzeba się z nią zgadzać.

Rozumiem natomiast obawy koncernu, bowiem w roku 2010 doszło do mało komfortowej sytuacji, w której dobre chęci firmy wobec pacjentów, zostały przez nich samych źle ocenione, a na dodatek wycenione, o czym pisał portal "Puls medycyny":

"Koncern farmaceutyczny AstraZeneca zapłaci w ramach ugody z pacjentami poszkodowanymi w wyniku przyjmowania Seroquelu 198 mln dol. – informuje Associated Press.
Chodzi o Seroquel - lek na schizofrenię, którego sprzedaż w zeszłym roku sięgnęła 4,9 mld dol. Okazało się, że lek zwiększa ryzyko wystąpienia cukrzycy i innych chorób".

Jeszcze we wrześniu ciekawą rozmowę z Radu Rasinarem, prezesem zarządu AstraZeneca Pharma Poland oraz AstraZeneca Area Vice President CEE-BA Region zamieściło pismo "Do Rzeczy":

Pan prezes nie omieszkał pochwalić się chwalebnym podejściem i formule non profit, która sprawi, że koszt szczepionki będzie zbliżony do kosztu filizanki kawy:

"Co istotne, zobowiązaliśmy się również jako firma do zapewnieniu dostępu do opracowanej przez AstraZeneca szczepionki na równych zasadach również krajom rozwijającym się i na czas pandemii COVID-19 udostępnimy je w formule not for profit (bez zysku). To działanie bez precedensu ze strony komercyjnej firmy farmaceutycznej. Dzięki temu koszt dawki szczepionki będzie zbliżony do kosztu filiżanki kawy".

Takie deklaracje należy doceniać. 8 września decyzją pani minister Emilewicz Astrazeneca otrzymała status centrum badawczo-rozwojowego : źródło: Puls Medycyny https://pulsmedycyny.pl/astrazeneca-otrzymuje-status-centrum-badawczo-rozwojowego-1001555

"który uprawnia do korzystania z różnych ulg, m.in. odliczania od podstawy opodatkowania do 150 proc. kosztów uzyskania przychodów poniesionych na działalność badawczo-rozwojową. Centra badawczo-rozwojowe mają także możliwość zwolnienia m.in. na zasadach pomocy de minimis z podatku od nieruchomości oraz podatku rolnego i leśnego"

Dzień później pojawił się komunikat, który mógł nieco niepokoić wszystkich pacjenów z niecierpliwością oczekujących na pojawienie się szczepionki. Donosiły o tym portal "Emergency Live" i portal "ISB Zdrowie":

"Koncern farmaceutyczny AstraZeneca poinformował na Twitterze o wstrzymaniu testów klinicznych eksperymentalnej szczepionki na koronawirusa. U jednej z osób, która brała udział w testach, wykryto groźne skutki uboczne.

Według rzecznika koncernu „standardowy proces przeglądu wyników skłonił do przerwy w szczepieniach w celu zbadania zabezpieczeń”. Posunięcie to określił jako „rutynowe”.

AstraZeneca razem z brytyjskim uniwersytetem Oxford opracowuje szczepionkę na COVID-19. Do niedawna wydawało się, że to właśnie ta szczepionka jest najbliższa komercjalizacji. Firma podpisała nawet umowę z European Inclusive Vaccines Alliance (IVA) na dostawy, które miały zostać uruchomione do końca 2020 r".

22 września portal "Radio Zet zdrowie" donosił o kolejnym problemie, którym okazał się następny niepokojący przypadek:

"Po ujawnieniu informacji, że przypadki zachorowania po podaniu szczepionki na koronawirusa były dwa, na firmę Astra Zeneca posypały się gromy za zwlekanie z informacją i odmówienie podania szczegółów choroby. W obu sytuacjach testy przerwano, żeby umożliwić ocenę bezpieczeństwa niezależnym organom.

Astra Zeneca, w arkuszu informacyjnym dla ochotników, datowanym na 11 września 2020 r., zapewnia, że „jest mało prawdopodobne, aby były one związane ze szczepionką lub nie było wystarczających dowodów, aby stwierdzić, że choroby były lub nie były powiązane ze szczepionką ”. Badania kliniczne III fazy wznowiono, choć tylko w Wielkiej Brytanii, Brazylii, Indiach i Afryce Południowej. Stany Zjednoczone wydały decyzję odmowną".

Badanie niepokojących przypadków nie zajęło wiele czasu, bowiem 24 września portal "Medonet" doniósł o wznowieniu testów, choć jeden kraj wysoko rozwinięty się z nich wycofał:

"Testy w Wielkiej Brytanii, RPA, Brazylii i Indiach zostały wznowione, wciąż jednak zatrzymane są w Stanach Zjednoczonych. Taka decyzja niepokoi ekspertów. Sondaże wskazują, że Amerykanie są coraz bardziej nieufni wobec przyjmowania szczepionki na koronawirusa. Jak dotąd szczepionkę AstraZeneca otrzymało ok. 18 tysięcy osób na całym świecie.

W odpowiedzi na wezwania naukowców Uniwersytet Oksfordzki, z którym AstraZeneca współpracuje, upublicznił 111 stronicowy protokół, w którym stwierdza m.in., że celem badań jest szczepionka o 50 proc. skuteczności. Taki próg wyznaczyła Agencja ds. Żywności i Leków w swoich wytycznych dotyczących szczepionek przeciwko COVID-19".

Domyślam się, że testy przebiegły szybko i pomyślnie bowiem 1 października portal "Szczepienia Info" obwieścił że:

"1 października 2020 r. Komitet ds. Produktów Leczniczych Stosowanych u Ludzi (CHMP) w Europejskiej Agencji Leków (EMA) rozpoczął etapową ocenę szczepionki wektorowej przeciw COVID-19 opracowywanej przez firmę AstraZeneca we współpracy z Uniwersytetem w Oksfordzie".

Na tę pomyślną wieść zareagował przedstawiciel Ministerstwa Zdrowia, o czym poinformował w dniu 6 października Onet. Także 6 października portal "W Gospodarce" doniósł, że:

"Wśród dziewięciu potencjalnych szczepionek wytypowanych przez COVAX trzy są obecnie w ostatniej, trzeciej fazie badań klinicznych. Badania jednej z nich, opracowanej przez Uniwersytet Oksfordzki i koncern AstraZeneca, zostały wstrzymane z uwagi na poważną chorobę jednego z uczestników. Szeroka dystrybucja drugiej, należącej do amerykańskiej firmy Moderna, spodziewana jest najwcześniej pod koniec pierwszego kwartału przyszłego roku.

Tymczasem Europejska Agencja Leków poinformowała we wtorek o rozpoczęciu monitorowania w czasie rzeczywistym danych z badań nad szczepionką koncernów Pfizer i BioNTech, co ma w zamierzeniu przyspieszyć ewentualne wydanie zgody na dopuszczenie specyfiku na rynek. (PAP)"

Tego samego dnia "Onet" powołując się na "Gazetę Prawną" poinformował nas o tym, jakiego wyboru dokonał nasz rząd, a przynajmniej jakie są wstępne tego wyboru założenia. Gazeta w tytule informuje i zastanawia się "Rząd zamówi 20 mln dawek szczepionki na COVID-19. Do kogo trafią w pierwszej kolejności?", a Onet rozwija:

"Z założeń wynika, że będzie on dostępny dla wybranych grup, w tym przede wszystkim pracowników służby zdrowia, a także osób po 65. roku życia oraz z chorobami współistniejącymi. Decyzja o tym, jakie preparaty ostatecznie zostaną podane Polakom, należy do Ministerstwa Zdrowia. Rząd wybiera z puli sześciu, których zakup wynegocjowała Komisja Europejska. Z naszych informacji wynika, że w Polsce największa liczba szczepionek ma zostać zakupiona od firmy Astra Zeneca. Takie są wstępne założenia. Resort ma nadzieję, że będą dostępne już w I kw. przyszłego roku" - czytamy w dzienniku.

- Umowa z Astra Zeneką gwarantuje dostarczenie pierwszej partii już w grudniu 2020 r., jeżeli szczepionka zostanie dopuszczona do obrotu – mówi gazecie Agnieszka Pochrzęst-Motyczyńska z biura komunikacji MZ".

Racząc się filiżanką kawy zastanawiam się, czy owego wstępnego wyboru rząd mógł, czy musiał dokonać. Zdrowie w cenie filiżanki kawy... Decyzja wydaje się prosta.

P.S. Racząc się rzeczoną kawą dokonałem jeszcze krótkich historycznych poszukiwań dotyczących dokonań firmy AstraZeneca, z którymi zapewne zdołał się zapoznać premier Morawiecki przed spotkaniem w Davos. Jeśli o nich wiedział to musiał je uznać za fake newsy i oszczerstwa rozpowszechniane przez wścibskich dziennikarzy, internautów, a kto wie, czy nie zawistnych o sukcesy biznesowe konkurentów.

Miał do tego wszelkie podstawy, bowiem firma dzielnie walczyła na każdym z tych frontów o swe dobre imię i na każdym z nich, z tego co czytam, zwyciężyła:

Rok 2008 "Rzeczpospolita":

"Problem w tym, że udziały w dwóch produkujących ją firmach ma koncern farmaceutyczny AstraZeneca, który współfinansuje Fundację Nobla. Sponsoruje jej serwis internetowy i płaci za kampanie promocyjne. Co więcej, szef komitetu wyznaczającego kandydatów do medycznego Nobla Bertil Fredholm jeszcze w 2006 roku był sowicie opłacanym konsultantem firmy AstraZeneca. A jeden z członków jury Bo Angelin, do dziś zasiada w radzie nadzorczej korporacji.

Wywołało to podejrzenia, że firma wpłynęła na decyzję o przyznaniu Nobla zur Hausenowi. Dzięki rozgłosowi, jaki towarzyszył wręczeniu mu nagrody, miała ona nadzieję na zwiększenie sprzedaży szczepionek. Sprawą zajęła się już szwedzka prokuratura. Zarówno Fundacja Nobla, jak i AstraZeneca stanowczo zaprzeczają oskarżeniom".

Rok 2013 - "Money.pl"

"Jak piszą dziś chińskie media, Liu Tienan utrzymywał co najmniej klika konkubin. Na 25 rachunkach bankowych zgromadził ponad 17 milionów dolarów. W czasie śledztwa znaleziono także należące do niego 9 kg złota i 25 diamentów".

"W sumie GSK według chińskich władz wydała blisko 500 mln dolarów na łapówki; nie wyjaśniono jednak, jak długo trwał ten proceder. Dyrektor finansowy koncernu na Chiny otrzymał zakaz opuszczania kraju.

Kampania przeciw korupcji w sektorze farmaceutycznym rozpoczęła się na początku lipca od zarzutów właśnie pod adresem największej brytyjskiej firmy farmaceutycznej GlaxoSmithKline.

W aferę zamieszanych jest też co najmniej sześć wielkich firm farmaceutycznych. Są wśród nich takie giganty jak Merck, Novartis, Roche i Sanofi i najprawdopodobniej AstraZeneca, której trzech pracowników jest przesłuchiwanych w Szanghaju".

Rok 2015 - "Gazeta Prawna"

"Dziennikarze brytyjskiego „The Guardian” ustalili, że koncern farmaceutyczny Astrazeneca nie zapłacił w Wielkiej Brytanii ani jednego funta podatku CIT mimo osiągnięcia na całym świecie zysków w wysokości 4,5 mld dolarów. Co więcej koncern nie złamał w ten sposób brytyjskich przepisów".

Przy okazji wszystkim Nawigatorom (w tym i sobie) końskiego zdrowia życzę i jeszcze więcej zdrowego rozsądku, bo badania nad nim niezależnie od tęczowych rewolucji, losu norek i rekonstrukcji rządu trwają.

Oto dane z 30 czerwca:

https://www.politykazdrowotna.com/61179,polacy-nie-chca-sieszczepic-przeciw-covid-19-wyniki-badan

i z 5 sierpnia:

https://www.politykazdrowotna.com/62677,covid-19-czy-polacy-chca-sie-szczepic-sondaz

 

 

 



tagi: covid  szczepienia  davos 

betacool
8 października 2020 12:29
74     5329    24 zaloguj sie by polubić

Komentarze:

Andrzej-z-Gdanska @betacool
8 października 2020 14:07

Na początek zapytam złośliwie w imieniu firmy:

czy filiżanka kawy komuś zaszkodziła? Proszę nie umieszczać bezsadnych i bezpodstawnych odpowiedzi.   :))))

Właściwa odpowiedź, jakby ktoś nie wiedział, brzmi "NIE".

Od jakiegoś czasu na końcu wielu reklam wyrobów firm farmaceutycznych jest stwierdzenie m. in., że trzeba przeczytać ulotkę, bo lek może zaszkodzić zdrowiu lub życiu. A ja złośliwie zapytam: czy to jest jeszcze lek jeśli zaszkodzi?

Taki jest obecnie trend. :(((

Może dobrym pomysłem byłoby zaszczepienie się całej kadry tejże firmy - to mogłaby być najlepsza reklama!

A może czegoś nie zrozumiałem swoim małym rozumkiem.

zaloguj się by móc komentować

gabriel-maciejewski @betacool
8 października 2020 14:14

Za co oni nas sprzedali? Ciekawe....

zaloguj się by móc komentować

jolanta-gancarz @betacool
8 października 2020 14:15

Dziękuję. Szkoda, że tylko jeden plus można postawić. Podpisuję się obiema rękami, w przerwie między bezsilnym zaciskaniem pięści. Nawet mi się linkować moich zbiorów nie chce, kiedy cynizm i deprawacja naszych miłomściwych nie pozostawia złudzeń, co do wyboru, który: "rząd mógł, czy musiał dokonać". Dzisiejsze statystyki dają odpowiedź jednoznaczną. Podobnie jak wypowiedź rozbójnika Rumcajsa z sanepidu, że maseczki nie chronią, ale mają przypominać o pandemii.

Obyśmy zdrowi byli i psychicznie to draństwo przetrzymali!

p.s. Nie zapominajmy o wyjątkowo uzdolnionym absolwencie zagranicznych uczelni, którego zasługi w rozlicznych aktywnościach biotechnologicznych zostały wysoko docenione, oczywiście niezależnie od stanowiska brata, byłego już NUM-a. Zestaw wybitnych zasług i gratyfikacji mam zebrany już w kwietniu;-)

zaloguj się by móc komentować

betacool @betacool
8 października 2020 14:43

Dodam jeden link, który nie pochodzi chyba z oszołomskiej gazety:

https://www.rp.pl/Koronawirus-SARS-CoV-2/200829544-Australia-Koscioly-protestuja-przeciwko-szczepionce-na-koronawirusa-W-tle-spor-o-aborcje.html

Człowiek się uczy całe życie:

"Robert Booy, profesor wakcynologii na Uniwersytecie w Sydney, z którym rozmawiał dziennik „The Guardian”, zauważył natomiast, że szczepionki były opracowywane na hodowlach komórkowych z abortowanych płodów przez ostatnie 50 lat i że chrześcijanie wcześniej akceptowali ich użycie z powodu „dużej odległości między linią komórkową a ostateczną szczepionką”. Jako przykład wskazał szczepionki przeciw różyczce, wirusowemu zapaleniu wątroby typu A i ospie wietrznej".

 

 

zaloguj się by móc komentować

betacool @gabriel-maciejewski 8 października 2020 14:14
8 października 2020 14:46

Myślę, że są jeszcze inne ciekawe pytania:

1. Czy Niemcy, Francuzi i Holendrzy też dokonali wstępnego wyboru i padł on na tę firmę. W końcu wstępne zamówienie było na 400 milionów sztuk.

2. Ile czasu potrzeba na wyprodukowanie takiej ilości, żeby dostarczyć towar do końca roku.

zaloguj się by móc komentować

ninon @betacool
8 października 2020 14:51

przerzucenie kosztów odszkodowań za szczepienie na państwo - w Ameryce już to grają od dawna, dlatego Stany zatrzymały dalsze próby i założę się, że już w to nie wejdą, bo by zbankrutowali 

przy założonej skuteczności szczepionki 50%, drugie 50 to same skutki uboczne... 

zaloguj się by móc komentować

betacool @betacool
8 października 2020 14:54

przy założonej skuteczności szczepionki 50%, drugie 50 to same skutki uboczne...

 

Nie wiem, czy tak to można liczyć, ale liczę, że dowiemy się o nich z ulotki.

zaloguj się by móc komentować

chlor @gabriel-maciejewski 8 października 2020 14:14
8 października 2020 15:04

Za co nas sprzedali? Za obietnicę pomocy w utrzymaniu władzy. W mniejszym stopniu -  za kariery dla dzieci i krewnych.

zaloguj się by móc komentować

ninon @betacool 8 października 2020 14:54
8 października 2020 15:13

przecież nie opiszą na ulotce skutków ubocznych, których sami nie znają, bo one wyjdą na jaw za kilka lat...

zaloguj się by móc komentować

betacool @ninon 8 października 2020 15:13
8 października 2020 15:14

A chcesz się założyć?

zaloguj się by móc komentować

chlor @jolanta-gancarz 8 października 2020 14:15
8 października 2020 15:14

"wypowiedź rozbójnika Rumcajsa z sanepidu, że maseczki nie chronią, ale mają przypominać o pandemii". Nareszcie któryś uczciwie powiedział jak jest. Ludzie wyraźnie oznakowani bardziej się pilnują po prostu. Można by zamiast masek kazać nosić odpowiednie opaski na rękawie z tym samym skutkiem.

zaloguj się by móc komentować




ThePazzo @betacool
8 października 2020 15:28

Dobra robota. Wszystko czarno na białym. Skandal to mało powiedziane. Gdzie jest dziennikarstwo? Przeciez to temat na 1 strony gazet...

zaloguj się by móc komentować

olekfara @ThePazzo 8 października 2020 15:28
8 października 2020 15:38

Przecież jest na pierwszych stronach gazet, telewizji, radia itp. Liczy sie oficjalna wykładnia. Reszta i tyko w tej postaci:" oszołomy i wróg publiczny nr 1"

zaloguj się by móc komentować

Matejek @betacool 8 października 2020 14:54
8 października 2020 15:39

wystarczy minimum wiedzy (i .. niestety .... krzty logicznego myślenia) z zakresu biologi, biochemi czy biofizyki .... ,ale to przecie i tak to  nieważne  ....

zaloguj się by móc komentować

ThePazzo @olekfara 8 października 2020 15:38
8 października 2020 15:43

W sumie racja ja gazet nie czytam. Jednak bardzo zgrabnie zebrane materiały. Duzy +

zaloguj się by móc komentować

betacool @olekfara 8 października 2020 15:38
8 października 2020 16:16

Chciałbym zwrócić uwagę, że cały proces informacyjny jest w miarę przejrzysty i łatwy do wyłowienia. Co do procesu decyzyjnego też trudno się do czegoś przyczepić. Doskonale widzimy, że wyboru MUSIMY dokonać. Rząd wstępnego już dokonał. Pytanie zasadnicze, czy wybór będziemy mieli również my, czy skończy się przymusem wychylenia filiżanki.

Z tego co pamiętam Pan Prezydent Andrzej Duda w "korespondencyjnej" debacie z Rafałem Trzaskowskim, stwierdził, że nie jest za przymusowymi szczepieniami.

Cieszę się, że to pytanie ze strony publiczności padło, choć kto wie, może powinno ono być powodem do niepokoju...

zaloguj się by móc komentować

Szczodrocha33 @ThePazzo 8 października 2020 15:28
8 października 2020 17:08

"Dobra robota. Wszystko czarno na białym. Skandal to mało powiedziane. Gdzie jest dziennikarstwo? Przeciez to temat na 1 strony gazet..."

Dziennikarstwo umarlo.

Tak jak wiele innych spraw na tym swiecie.

Zyjemy w postswiecie.

zaloguj się by móc komentować

Arte @chlor 8 października 2020 15:14
8 października 2020 17:11

"Można by zamiast masek kazać nosić odpowiednie opaski na rękawie z tym samym skutkiem."

Nawet z lepszym dla budżetu bo +500 mandatu za brak namordnika :), co zdaje się właśnie ogłoszono/nakazano, czyli nakaz zasłaniania sie poza domem.

zaloguj się by móc komentować

Szczodrocha33 @betacool
8 października 2020 17:14

Z uwagi na to, ze koncern AstraZeneca ma powiazania z fundacja Nobla oraz ze wzgledu na wiekopomne wydarzenie jakim bylo obdarzenie Olgi Tokarczuk Nagroda Nobla, mysle ze nasza szanowna noblistka pierwsza powina przyjac szczepionke. I popic filizanka kawy.

Niech jedno i drugie jej idzie na zdrowie.

zaloguj się by móc komentować

Szczodrocha33 @betacool 8 października 2020 16:16
8 października 2020 17:23

"Z tego co pamiętam Pan Prezydent Andrzej Duda w "korespondencyjnej" debacie z Rafałem Trzaskowskim, stwierdził, że nie jest za przymusowymi szczepieniami."

To jeszcze nic nie znaczy.

Moze zmienic zdanie. Ponoc juz Wojciech Jaruzelski stwierdzil ze tylko krowa nie zmienia zdania.

Poza tym obawiam sie, ze cala sprawa oznaczona kryptonimem COVID-19 rozgrywa sie na poziomach znacznie wyzszych od poziomu palacu na Krakowskim Przedmiesciu.

zaloguj się by móc komentować

ainolatak @betacool 8 października 2020 16:16
8 października 2020 17:43

Dla dobra obywateli zdanie się zmienia, szczególnie jak uzasadnieniem będą "zmienione" okoliczności przyrody...

Mam jedynie nadzieję, że podpisany pakt z diabłem ma jakieś luki.

zaloguj się by móc komentować

betacool @ainolatak 8 października 2020 17:43
8 października 2020 17:56

Na mój prosty rozum po informacji, że rząd dokonał wstępnego wyboru szczepionki ze strony dziennikarzy powinny się pojawić pytania o wybraną firmę. Jak dotąd nie pojawiły się chyba nawet ze strony najbardziej zajadłych opozycyjnych ujadaczy. Może przy darmowej kawie pytać nie wypada?

zaloguj się by móc komentować

ainolatak @betacool 8 października 2020 17:56
8 października 2020 18:00

poczekaj, może teraz jak przeczytają twój wpis i komenty, to będą wiedzieli o co zapytać ;)

zaloguj się by móc komentować

chlor @betacool 8 października 2020 16:16
8 października 2020 18:06

Może nie być przymusu "zażycia szczepionki". Dla firmy jest tylko istotne aby była kupiona. Przy masowym stosowaniu mogłyby wyjść rożne nieprzyjemne skutki. Lepiej kupić i mieć spokój.

zaloguj się by móc komentować

betacool @chlor 8 października 2020 18:06
8 października 2020 18:31

Myślisz, że będzie wybór i może nam się przydać do zwalczania wirusów z oczyszczalni Czajka.

zaloguj się by móc komentować

smieciu @betacool
8 października 2020 18:45

To już wolno pisać o covidzie?

zaloguj się by móc komentować

chlor @betacool 8 października 2020 18:31
8 października 2020 18:51

No nie wiem. Może jednak nie być wyboru w myśl zasady, że lepiej gdy obywatel nie ma wyboru, bo gdy ma, to za dużo myśli. Może np wybrać to co lepsze dla niego. Wybór czy ściąć swoje drzewo w swoim ogrodzie, czy też nie,  utrzymał się tylko parę tygodni.

zaloguj się by móc komentować

betacool @smieciu 8 października 2020 18:45
8 października 2020 18:51

Staram się jak najwięcej o kawie więc się jakoś przemyciłem.

zaloguj się by móc komentować

betacool @chlor 8 października 2020 18:51
8 października 2020 18:53

Problem leży chyba tu. Warto przeczytać, bo Karnowscy zaczynają chyba piętnować polski ciemnogród

https://wpolityce.pl/spoleczenstwo/521039-sondaz-czy-polacy-czekaja-na-szczepionke

zaloguj się by móc komentować

chlor @betacool
8 października 2020 19:17

Niezłe.

"Lekarz zaznacza jednak, że pewna doza sceptycyzmu wśród respondentów jest zrozumiała, ponieważ mowa o preparacie, który jeszcze nie został dopuszczony do użytku.

Niemniej jednak, gdyby dotyczyło to szczepionek już obecnych na rynku, byłbym załamany."

Czyli fakt obecności produktu na rynku likwiduje wątpliwości. Nie takie rzeczy były i są obecne na rynku.

zaloguj się by móc komentować

betacool @chlor 8 października 2020 19:17
8 października 2020 19:19

Też byłem pod wrażeniem.

zaloguj się by móc komentować

betacool @ainolatak 8 października 2020 18:00
8 października 2020 19:34

Wiedzieć to jedno, odważyć się zapytać to drugie.

zaloguj się by móc komentować

ThePazzo @betacool
8 października 2020 19:40

Czemu sie dziwić? - lekarz jest częścią przemysłu farmacetucznego i jest bardziej skorumpowany niż polityk. Starczy spojrzeć co spotkało lekarzy występujących przeciw oficjalnej propagandzie o covid19 u Niemca. Wywalili ich bez pardonu ze wszystkich gremiów instytucji etc. 

Andrzej Duda ?

Dla mnie to towarzysz Maliniak...

 

zaloguj się by móc komentować

betacool @ThePazzo 8 października 2020 19:40
8 października 2020 19:47

Skoro u nas jest lepiej niż u Niemca to nie ma co na Prezydenta narzekać, a zawsze możemy pobuczeć z niezadowolenia, gdyby zapomniał co mówił. 

zaloguj się by móc komentować

Szczodrocha33 @chlor 8 października 2020 18:06
8 października 2020 19:56

Chyba wlasnie o to chodzi.

Przy odpowiednim naglosnieniu w mediach I propagandzie bedzie sie to sprzedawac jak cieple buleczki.

zaloguj się by móc komentować

ThePazzo @betacool 8 października 2020 19:47
8 października 2020 20:28

Nie wiem czy u nas jest lepiej skoro żaden "Lekarz" z tego co wiem oficjalnie nie wyśmiał tej paranoi, która sie odbywa na naszych oczach - tak się boją ?

https://naszkrakow.com.pl/2020/07/29/koronawirus-niemieccy-lekarze-powolali-komisje-sledcza-ds-covid-19/

A co do Pana Prezydenta, w zapominaniu jest ekspertem - kwota wolna, frankowicze, intronizacja, ustawy o podwyższeniu podatkow podpisane, etc...

Pięknie za to przemawia na wiecach tylko nic z tego nie wynika.

 

zaloguj się by móc komentować

betacool @ThePazzo 8 października 2020 20:28
8 października 2020 20:39

Nic ci nie rzeknę, bo jeszcze wyjdzie, że Kopacz to żon stanu (bo chyba nie mąż) gdyż wyprzedaży ptasiej grypy nie kupiła...

A tego jednak bym nie chciał.

zaloguj się by móc komentować

ThePazzo @betacool 8 października 2020 20:39
8 października 2020 20:41

Pamietam to. I choć nie lubie polityków z zasady muszę przyznać, że to była najlepsza decyzja tej Pani w jej życiu. :)

zaloguj się by móc komentować

DYNAQ @betacool
8 października 2020 20:44

Po zażyciu skontaktować się z lekarzem lub farmaceutą.

zaloguj się by móc komentować

betacool @DYNAQ 8 października 2020 20:44
8 października 2020 20:55

Niezły challenge - przeżyć zażycie. 

zaloguj się by móc komentować

ThePazzo @betacool
8 października 2020 20:59

Są na szczęście kraje i narody, które krnąbrności i ciemnogrodu Polakom mogą jedynie pozazdrościć więc nie na nas odbędą sie pierwsze testy :)

zaloguj się by móc komentować

saturn-9 @ThePazzo 8 października 2020 19:40
8 października 2020 21:23

... co spotkało lekarzy występujących przeciw oficjalnej propagandzie o covid19 u Niemca. Wywalili ich bez pardonu ze wszystkich gremiów instytucji etc.

 

komentator ma namiary, ta liczba mnoga, co się za Odrą wydarzyło? To jeszcze można sprawdzić to jest raptem, na osi czasu, chyba wczoraj ten współczesny 'niemiecki małpi cyrk'...

zaloguj się by móc komentować

Paris @Szczodrocha33 8 października 2020 17:14
8 października 2020 21:51

I  cale  stado  kretynow,...

...  ktore  bylo  dumne  z  tej  prymitywnej  i  obciachowej  nagrody,  "naszej  noblYstki"  !!!

W  pierwszej  kolejnosci  "g**no  wyborcze"  i  "tvn"  !!!

zaloguj się by móc komentować


DYNAQ @ThePazzo 8 października 2020 20:59
8 października 2020 21:57

Ba! Ale to trzeba minimum cztery lata poczekać.

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @Arte 8 października 2020 17:11
8 października 2020 22:02

Wychodzi na to, że tzw. obywatele mają finasować skutki pandemii.

zaloguj się by móc komentować

KOSSOBOR @chlor 8 października 2020 15:14
8 października 2020 22:02

Opaski na rękawie już były. Z gwiazdą Dawida. Marnie sie to skończyło, jak wiemy, ale ma swój "heroiczny" /ergo: finansowy/ ciag dalszy. My ciągu dalszego "heroicznego" spodziewać się nie możemy. 

zaloguj się by móc komentować

KOSSOBOR @betacool 8 października 2020 16:16
8 października 2020 22:05

Wiara w słowa pana prezydenta Dudy to duża dezynwoltura, Panie Betacoolu...

zaloguj się by móc komentować

Paris @ThePazzo 8 października 2020 20:28
8 października 2020 22:16

U  nas  tez  do  tego  dojdzie...

...  bankster  Morawiecki,  Szumowski,  takze  obecni  "propagandysci"  z  mOnisterstwa  zdrowia  "zrekonstruowanego"  w  pierwszej  kolejnosci  przed  TK...  to  bedzie  tylko  kwestia  czasu...  zrobia  tylko  jeszcze  wiekszy  burdel...  bo  to  co  sie  dzieje  to  przeciez  nie  pSZypadek  !!!

Wszyscy  oni  sa  zdeterminowani  i  przyspawani  -  wylacznie  -  do  etatu  i  panstwowego  koryta...  nikt  i  nic  ich  nie  powstrzyma  w  ich  obledzie...  rewolucja  zezre  swoje  dzieci... 

...  a  PAD  rzeczywiscie  "malowany",  ale  ta  sciema  to  za  malo,  jego  czyny  swiadcza  wylacznie  o  coraz  wiekszej  hipokryzji...  calego  "naszego  rzadu  i  waadzy"  takze...  plus  "wisienka  na  torcie"  zaprzedana  i  zaklamana  merdialnia  !!!

zaloguj się by móc komentować

smieciu @betacool
8 października 2020 22:19

Dopiero teraz przeczytałem cały tekst. Póki co wyczekując co do możliwości komentowania tematu. Szczęśliwie autor jest zbyt ważny dla SN by można go się pozbyć więc... dał radę otworzyć zakazaną furtkę :)

Skoro jednak wiemy że szczepionka raczeni nie posłuży do nabicia kasy farmaceutyce, która i tak wręcz nią rzyga i ciężko przypuszczać że to akurat ona  była w stanie postawić cały świat na baczność to ... Do czego ma służyć ta szczepionka?

1. Wstrzykną ci w żyłę syf, który dopiero zrobi ci kuku i będzie wielki płacz. Przed czym z góry się przecież zabezpieczają.

2. Szczepionka nic nie zmieni (zresztą takie w sumie jest jej założenie: 50/50). Ale ... pandemia zniknie? 

Opowiedź w sumie jest prosta. Zależy od tego czy ktoś wierzy w dobro jakie szykują nam przywódcy globu. Walczący właśnie, WSZYSCY, o zdrowie starszych schorowanych ludzi. Coś co zawsze leżało im na sercu... Śmiejecie się? Masy ludzi w to wierzą. I starszych i młodszych jak zdążyłem się przekonać. Teoria że właśnie pędzimy by wpieprzyć się w wielkie gówno nie jest nadmiernie popularna. Gdzieś coś karze ludziom zablokować w głowie ten temat. Nie dyskutować. Nawet tutaj.

Mamy pandemię, podadzą szczepionkę, zapodadzą i świat będzie jak dawniej.  Tak?

Czy może jednak jest coś o czym warto pogadać.

zaloguj się by móc komentować

Paris @ThePazzo 8 października 2020 20:28
8 października 2020 22:20

No  i  zapewne...

...  "lekarze"...  o  pardon,  TELELEKARZE  uwazaja,  ze  sami  sie  wyleczo...  tak  jak  ZONT  sam  sie  wyRZywi  !!!

zaloguj się by móc komentować

Paris @stanislaw-orda 8 października 2020 22:02
8 października 2020 22:26

Oooo...

...  nie  tylko  skutki  "swirusa"   !!!

Wczoraj  Macron,  slup  "rotszylda"  wezwal  KE  o  "ZAANGAZOWANIE"   w  "kAflikt",  w  Gornym  Karabachu...

...  takze,  wiesz  Stanislawie,  sie  dzieje.

zaloguj się by móc komentować

betacool @smieciu 8 października 2020 22:19
8 października 2020 22:52

Muszę przeprosić, że wrzuciłem tu to szczepionkowe kuku. Przeczytałem sobie dwa dni temu artykulik z Onetu i zacząłem grzebać dokładnie  tak jak w starych książkach. Przyznam, że poszukiwania poszły w na tyle zaskakujących kierunkach, że uznałem, że warto je opisać. Myślę, że ta wiedza może się nam przydać choćby do tego, by wychwytywać fałszywe narracyjne nuty.

zaloguj się by móc komentować

betacool @KOSSOBOR 8 października 2020 22:05
8 października 2020 22:53

Cóż mogę rzec. Widziały gały co brały.

zaloguj się by móc komentować

bulk @betacool
8 października 2020 23:08

Nie wiem czy było to już tutaj komentowane, ale z tego co zdążyłem przeczytać to raczej nie, dlatego wrzucam link

https://www.pap.pl/aktualnosci/news%2C704689%2Cpremier-koronawirus-wspolczesna-swiatowa-wojna-zmieniajaca-uklad-sil.html

To jest wypowiedź premiera Morawieckiego z 24. 08. 2020 r. podczas forum z Gdynie, gdzie słyszymy wprost, że ta pandemia to taka wojna światowa, na której jedne kraje stracą, inne zyskają, a Europa Środkowa stoi przed wielkimi możliwościami i wyzwaniami. Cóż więc dodać? Życzmy sobie wszyscy zdrowia!

zaloguj się by móc komentować

tomciob @betacool
8 października 2020 23:08

Nikt tak szeroko w rozkroku nie stoi w publicystyce na swoim portalu w temacie rzeczonej "kawy" jak bracia Karnowscy. Kapitalna notka, duży plus.

zaloguj się by móc komentować

betacool @bulk 8 października 2020 23:08
8 października 2020 23:19

Super. Jest tam też o obowiązku stawiania trudnych pytań. 

Ale o obowiązku odpowiedzi to już nic nie znalazłem.

zaloguj się by móc komentować

betacool @tomciob 8 października 2020 23:08
8 października 2020 23:22

W końcu co cztery nogi to nie dwie. Każdy wielki stół o tym świadczy.

zaloguj się by móc komentować

ThePazzo @saturn-9 8 października 2020 21:23
8 października 2020 23:39

Tak mieli takiego bohatera jakis czas temu, ktoremu szybko pokazano gdzie są drzwi. 

DR WOLFGANG WODARG

 https://www.youtube.com/watch?v=p_AyuhbnPOI&ab_channel=OVALmedia

Rozmawiałem z Niemcem mówił mi, że w mediach głównego ścieku uznano go za prowkatora i podżegacza - a potem uruchomiono odpowiednie kroki by go uciszyć.

 

 

zaloguj się by móc komentować


betacool @betacool
9 października 2020 19:51

A tu o nadziei dla krajów rozwijających się. 

https://techgame.pl/gates-160620-sj-billgates-szczepionka-koronawirus-pieniadze

Można rzec - szybko wyklepana Astra dla Zenka.

 

zaloguj się by móc komentować


Paris @betacool 8 października 2020 22:52
9 października 2020 22:06

Dokladnie  tak...

...  wpis  i  "sledztwo"  doskonale...  czytalam  na  wdechu  !!!

Pink  Panther  "rosnie"  konkurencja...  z  czego  ogromnie  sie  ciesze,  bo  wiedza  z  wpisu  wyjatkowo  EKSKLUZYWNA  i  na  JUZ  TERAZ...  dziekuje.

zaloguj się by móc komentować

Paris @betacool 9 października 2020 19:51
9 października 2020 22:09

Voila...

...  teraz  sie  dopiero  zaczna  "schody"...  czyli  zlodziejstwo  -  krojenie  klienta  na  zywca  i  chama  !!!

zaloguj się by móc komentować

Magazynier @betacool 8 października 2020 14:46
11 października 2020 15:53

Samo tempo wdrażania szczepionki Zenki budzi wątpliwości. Żeby szczepionka była sprawdzona trzeba z 9 miesięcy. 400 mln sztuk wskazuje że liczyli na rynek amerykański. Ale się zawiedli. No więc nasz rząd jako lojalny sojusznik USA winien pójść tą drogą. Ale jest jeszcze drugi sojusznik strategiczny i ten bardziej lubi Zenkę. Wychodzi na to, że MM bardziej się orientuje na drugiego sojusznika. Nie wiem jak JK. 

Może tu jest odpowiedź za co nas sprzedali. Kwestia min. Kościskiego, który staje się z tej racji NUMem numer jeden. 

zaloguj się by móc komentować

Magazynier @gabriel-maciejewski 8 października 2020 14:14
11 października 2020 15:54

Za Polexit i Poltransfer do Wspólnoty Narodów.

zaloguj się by móc komentować

ThePazzo @Magazynier 11 października 2020 15:54
11 października 2020 19:12

Polexit i poltransfer nie opłaca sie Wspolnicie Narodów. Lepiej mieć wasala w sercu EU. 

zaloguj się by móc komentować

ThePazzo @stanislaw-orda 9 października 2020 20:14
11 października 2020 19:14

Tak dokładnie o to mi chodziło - nie wiedziałem, że był ten temat poruszany.

zaloguj się by móc komentować

Magazynier @ThePazzo 11 października 2020 19:12
11 października 2020 19:55

Lepiej mieć podręcznego sojusznika na posyłki w celu szantażowania niemieckiej organizacji scojalistycznej i barona systema.

zaloguj się by móc komentować

ThePazzo @Magazynier 11 października 2020 19:55
12 października 2020 13:45

Nie lepiej gdy pozostaniemy w EU jako podręczny sojusznik? 

zaloguj się by móc komentować


zaloguj się by móc komentować